查看“大同团队专用群关于公有制、自由、民主、公道的聊天记录”的源代码

{{4}}大同团队专用群 微信群上的聊天记录如下：

—2020-09-12—

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:05

[[文件:Bq baoquan.jpg]]大家晚上好，今天讲到公有制和私有制，但是不管公有制还是私有制，都要讲民主。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:05

中国公有制比较强调无产阶级民主。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:07

那什么是无产阶级民主呢？

是不是只有穷人、穷得彻底没有钱的人才是无产阶级；是不是最穷的人的民主才是无产阶级民主？

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:07

还有一个事情：

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:07

大家看世界历史，有发现国家永续传承文明的吗？

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:07

古今中外全世界，以国家永续传承文明的，目前只有日本。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:07

日本国

[[用户:衍水|衍水]] 20:09

[[文件:Bq baoquan.jpg]]大家晚上好，今天讲到公有制和私有制，但是不管公有制还是私有制，都要讲民主。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:09

埃及、中国、印度等国家的文明在历史上是怎么传承的？我们看到是民间传承的。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:09

@[[用户:衍水|衍水]] 大哥晚上好[[文件:咖啡.jpg]]

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:09

那么历史上是先创造技术才有国家，还是组织了国家才创造技术的？

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:13

创造的根本力量还是在民间，国家起到的作用是加强创造或者阻碍创造。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:15

所以公有制是原则。具体市场中存在私有，但不能说是私有制。

不管什么制，肯定要利民，利民的一个关键就是民主。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:15

而民主又存在不同的民主

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:17

但是，古来由男女成家，由家成族……然后成国，多强调公道、规矩，少听说保护私有和追求自由的。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:18

阻碍公道就是阻碍自由，没有规矩就没有公道，当然也就阻碍了自由。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:19

严格说，自由是一个违法的词汇。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:21

自己想干什么就干什么，就是自由。所以讲自由就要讲法治。

但是法治能很好的管得了人吗？

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:21

还有民主，什么是民主？

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:22

所以民主 自由 法治，这三个词语以汉语表达和理解，都是有违公道的。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:23

一个词，他的意思有相应的语境。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:24

我不知道 民主 自由 法治在欧美语音生态中是不是公道，但把他们放到汉语音环境中是不公道的

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:25

没有语言的完整，就没有制度、政治的完整。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:32

公司的制度、管理（行政），需要完整的语言，而不是需要牛头不对马嘴、张冠李戴的泊来词语。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:32

文心雕龙，化成天下！

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:33

所以习主席提出构建中国传统文化底蕴的话语权内容。
中国传统文化底蕴包括传统先进红色文化。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:35

在中国近代的斗争与建设中，中国共产党和中国人民给中国的民主 自由 法治赋予了具有中国文化语言生态和社会特色的具体意义。

[[用户:刘辉明|小巫]] 20:36

名正言顺，事业可传。

[[用户:衍水|衍水]] 20:51

@[[用户:刘辉明|小巫]] ，你怎么了？话痨啊？

[[用户:衍水|衍水]] 20:51

没见到大巫啊

[[用户:衍水|衍水]] 20:56

大家讨论一下公有制吧。公有制是犹太人的发明，圣经新约部分有提到。后来马克思出生以后，继承和发展了公有制理论。马克思也是犹太人。

[[用户:衍水|衍水]] 20:59

我们中国人，被蒙古灭国一次，被满族灭国一次，被日本打败两次，被八国联军抄家一次。
所以说是多灾多难的中华民族。

[[用户:衍水|衍水]] 21:09

孙中山要驱除满族，复兴中华。然后袁世凯乘机做了八十天皇帝，就驾崩了。然后他手下这些将领，谁都不服谁，各自称王，冯玉祥，段祺瑞，曹琨，吴佩孚，张作霖。

然后孙中山开始北伐，要消灭这些各自为王的军阀，建立统一的资本主义的中国。

消灭了很多军阀，但是张作霖，有点啃不动。所以孙中山没能统一中国，后来病死了。

[[用户:衍水|衍水]] 21:12

我为什么赞成世界统一？因为从整个历史来看，多灾多难的何止是中华民族？在世界范围内，战争几乎就没间断过。只要世界不统一，说不定会有更大的战争灾难。

[[用户:吕银光|吕银光]] 21:13

推荐大家了解下

[[用户:吕银光|吕银光]] 21:13

[应用消息]

[[用户:衍水|衍水]] 21:18

在世界历史上，最多灾多难的就是犹太民族。这一点读过圣经的人都知道。

这个多灾多难的犹太民族，几千年除了天灾荒年就是战争。也经历了很多战争失败和灭国。两千年前就几十年流离失所，无国可归。近两千年以来也是无国可归，犹太人分散到世界各地。分散到各个国家。

[[用户:衍水|衍水]] 21:23

这个多灾多难的犹太民族，不知为何，可能是因为太聪明，遭到希特勒的大规模屠杀。
直到1945年，犹太人才在以色列建国。

[[用户:吕银光|吕银光]] 21:23

有资源条件的，可详细了解

[[用户:衍水|衍水]] 21:24

多灾多难的犹太民族，从此站起来了。从此屹立在世界的东方！

[[用户:衍水|衍水]] 21:26

我有一本《圣经》，这书中记载，犹太人的历史比中国人更艰难。

[[用户:衍水|衍水]] 21:26

耶稣就是犹太人。

[[用户:衍水|衍水]] 21:28

爱因斯坦也是犹太人。

[[用户:衍水|衍水]] 21:30

到了1949年，中华人民共和国成立。多灾多难的中华民族，从此也站起来了。比犹太民族晚了四年。

[[用户:吕银光|吕银光]] 21:31

事实上，中华古文明没落了的年代，多事端

[[用户:衍水|衍水]] 21:32

如果世界不统一，还会有很多民族多灾多难。

[[用户:衍水|衍水]] 21:40

有空的时候，想跟大家讨论一下公有制的利弊。

[[用户:吕银光|吕银光]] 21:41

有何高见

[[用户:衍水|衍水]] 21:46

@[[用户:吕银光|吕银光]] ，
我倾向公有制。

[[用户:吕银光|吕银光]] 21:46

从钱财乃天下至公之物来讲，可以深挖

[[用户:衍水|衍水]] 21:47

不仅仅因为它是聪明的犹太人发明的，其实我们中国人也很聪明。

[[用户:衍水|衍水]] 21:48

今天晚了，以后讨论吧。

[[用户:吕银光|吕银光]] 21:49

请问在做什么工作呢

[[用户:衍水|衍水]] 21:50

我们中国人多灾多难，并不一定就不聪明。
犹太人不也是多灾多难？

[[用户:衍水|衍水]] 21:52

@[[用户:吕银光|吕银光]] ，赋闲在家。

[[用户:衍水|衍水]] 21:53

我今天也有点话痨[[文件:偷笑.jpg]]

[[用户:吕银光|吕银光]] 21:53

请问在哪个地区

[[用户:衍水|衍水]] 21:53

辽宁辽阳市

[[用户:吕银光|吕银光]] 21:55

今后有何打算

[[用户:衍水|衍水]] 21:56

没有规划

[[用户:衍水|衍水]] 21:58

最大的愿望是能看见世界统一，其次是能免受战争的灾难，安度余生。

[[用户:吕银光|吕银光]] 22:01

人生在世，愿望与行动如疾风劲草，安度得天年

[[用户:道酵堂|道酵堂]]13022995257循环经济研究院 22:29

我个人观点：把公有制改成“共有制”……[[文件:合掌.jpg]]

[[用户:道酵堂|道酵堂]]13022995257循环经济研究院 22:32

国家——社会——个人
生产——生活——生态
共创——共享——共赢

[[用户:道酵堂|道酵堂]]13022995257循环经济研究院 22:40

就像我们国家到底是“法制社会”还是“法治社会”……我们的专家选择了“水”的法治，……而水是可流动的变通的……结果……
如果用“刀”的法制哪？会是怎样的结果哪？